Pour ou contre une réforme du système de Dorikis

Pour (1 vote(s) - 7%)

Contre (11 vote(s) - 79%)

Ne se prononce pas (2 vote(s) - 14%)

Total des votes: 14

Sondage d'opinion à propos de la réforme.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 7:15 par Pénélope Solète

Bonjour,

L'autre sujet était pour connaître notre opinion sur la méthode à adopter. On n'a pas débattu parce que ce serait compliqué de le faire à soixante. Comme il a été bien précisé dans le sujet que c'était juste pour recueillir nos avis sans que cela influe forcément sur le choix final, je me suis dit que ce serait intéressant de voir si les gens sont pour ou contre une réforme du système actuel quel que soit le changement à faire.

Notez que c'est en section flood et mon objectif n'est pas de mettre la pression sur le staff avec une pétition. C'est de la simple curiosité. Votez pour, ou contre ou sans opinion et donnez votre opinion si vous le voulez, mais sans vous lancer dans des débats arides, pour ça, il y a les MPs voire d'autres sujets du flood.

Moi, personnellement, je suis contre ce changement. C'est un système qui a fait ses preuves depuis deux ans, facile à prendre en main et séduisant pour les nouveaux. Si dépassements il y a, je pense qu'ils doivent être gérés au cas par cas par le staff et les récompenseurs. De toute façon, les gens se font valider avec des incohérences dans leurs fiches de présentations, des RPs se font récompenser avec des incohérences majeures dans le déroulement des actions. Là, ça ne choque personne. Un vétéran de la marine commence au même niveau qu'un gamin de douze ans, pareil, aucun souci. C'est quand il s'agit de Dorikis que ça fait jaser, donc bof bof. Quitte à accepter des incohérences partout, autant ne pas chambouler douze cents récompenses, vingt chapitres de la charte et de transformer Requiem en Reign (qui d'ailleurs a souffert du système élitiste qu'il avait adopté).

Personnellement, je rejoins Lilou sur ce qu'elle a dit. T'as une histoire écrite par soixante personnes qui ne se concertent pas toutes avant d'écrire un mot, c'est normal qu'il y ait des incohérences. Limite, on ne va pas proposer le contenu de Requiem Gallimard pour publication.

Donnez vos avis avec moins de contraintes que dans le sujet officiel, c'est un sujet de flood fait pour vos appréhensions, votre mécontentement éventuel (dans les limites de la courtoisie bien sûr, pas de coup de gueule), et vos envies de révolution.

Aux éventuels lecteurs et membres du staff, sachez que je cherche juste à connaître l'opinion des gens, le putsch n'est pas ma passion.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 7:37 par Ceres O. Fall

Zioup !

Je suis contre aussi, pour les mêmes raisons que Péné ou Reyson qui résume bien ce que j'en pense, ou même encore Ging, le Canard ou encore Lilou.

Changer le système de dorikis, mouais. Il aurait fallu faire ça dès le départ dans ce cas, là c'est un peu trop tard. Ça constitue un peu le charme du forum maintenant. Et ça marche plutôt bien depuis deux ans, en plus. Je vois aucun raison de le changer moi, ce système.
Il y aura toujours des personnes qui n'aimeront pas de toute façon, mais pour l'instant, je crois bien que cette partie n'est qu'une minorité. Ne prenons pas le risque d'en faire une majorité en bouleversant tout le forum.
Après, faut faire confiance au joueur, histoire qu'il n'abuse pas de ce système, et puis voilà.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 7:41 par Dragger Jack

Pénélope Solète a écrit:Bonjour,

L'autre sujet était pour connaître notre opinion sur la méthode à adopter. On n'a pas débattu parce que ce serait compliqué de le faire à soixante. Comme il a été bien précisé dans le sujet que c'était juste pour recueillir nos avis sans que cela influe forcément sur le choix final, je me suis dit que ce serait intéressant de voir si les gens sont pour ou contre une réforme du système actuel quel que soit le changement à faire.

Notez que c'est en section flood et mon objectif n'est pas de mettre la pression sur le staff avec une pétition. C'est de la simple curiosité. Votez pour, ou contre ou sans opinion et donnez votre opinion si vous le voulez, mais sans vous lancer dans des débats arides, pour ça, il y a les MPs voire d'autres sujets du flood.

Moi, personnellement, je suis contre ce changement. C'est un système qui a fait ses preuves depuis deux ans, facile à prendre en main et séduisant pour les nouveaux. Si dépassements il y a, je pense qu'ils doivent être gérés au cas par cas par le staff et les récompenseurs. De toute façon, les gens se font valider avec des incohérences dans leurs fiches de présentations, des RPs se font récompenser avec des incohérences majeures dans le déroulement des actions. Là, ça ne choque personne. Un vétéran de la marine commence au même niveau qu'un gamin de douze ans, pareil, aucun souci. C'est quand il s'agit de Dorikis que ça fait jaser, donc bof bof. Quitte à accepter des incohérences partout, autant ne pas chambouler douze cents récompenses, vingt chapitres de la charte et de transformer Requiem en Reign (qui d'ailleurs a souffert du système élitiste qu'il avait adopté).

Personnellement, je rejoins Lilou sur ce qu'elle a dit. T'as une histoire écrite par soixante personnes qui ne se concertent pas toutes avant d'écrire un mot, c'est normal qu'il y ait des incohérences. Limite, on ne va pas proposer le contenu de Requiem Gallimard pour publication.

Donnez vos avis avec moins de contraintes que dans le sujet officiel, c'est un sujet de flood fait pour vos appréhensions, votre mécontentement éventuel (dans les limites de la courtoisie bien sûr, pas de coup de gueule), et vos envies de révolution.

Aux éventuels lecteurs et membres du staff, sachez que je cherche juste à connaître l'opinion des gens, le putsch n'est pas ma passion.

Tout à fait d'accord. Même si il est clair qu'il y'a un problème du côté des Dorikis/PP/PR qui montent trop vite par rapport à l'avancée du forum, mais pour changer cela il suffit juste de réviser la charte et pas besoin donc de revoir tout un système, chambouler celui-ci qui fonctionne parfaitement bien et qui est en plus simple. Si après on s'amuse à calculer le nombre de FB, calculer si c'était y'a assez de mois pour comprendre cela dans le présent, respecter une limite gnagnagna ça deviendra bien trop compliqué.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 7:54 par Jack Calhugan

Le staff propose une consultation, j'sais pas si c'est vraiment opportun d'en faire une autre, parallèle, même si ça part d'une bonne intention. J'dirais même que c'est un peu déplacé, mais vous me connaissez peut-être, suis du genre grognon.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 8:12 par Seido D. Noroma

Je rejoins l'avis de Jack. C'est une chose lancée par le staff pour avoir notre avis, s'ils l'avaient voulu, ils l'auraient fait de cette manière. Je trouve ça un peu déplacé.

Sinon, je suis contre une réforme totale, mais j'admets l'utilité d'un seuil pour les gains en FB.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 8:12 par Minos

L'autre sujet était pour connaître notre opinion sur la méthode à adopter. On n'a pas débattu parce que ce serait compliqué de le faire à soixante. Comme il a été bien précisé dans le sujet que c'était juste pour recueillir nos avis sans que cela influe forcément sur le choix final, je me suis dit que ce serait intéressant de voir si les gens sont pour ou contre une réforme du système actuel quel que soit le changement à faire.

Pourquoi faire un sondage sur un choix qui existe déjà sur l'autre ? Pourquoi exposer son avis dans un sondage ? Quand tu demandes à quelqu'un s'il est pour ou contre la peine de mort, tu ne dis pas: " Bonjour chez citoyen, êtes-vous comme moi quelqu'un qui respecte la vie humaine ou êtes-vous un enfoiré comme Michel Sardou qui veut tuer des gens légalement et en se fichant des erreurs judiciaires ?"

Faut pas jouer avec l'intelligence des gens, surtout quand on l'est. Poser une question en y répondant avec une logique qui ne laisse aucune défense à l'autre parti, c'est pas un sondage.

C'est quand il s'agit de Dorikis que ça fait jaser, donc bof bof. Quitte à accepter des incohérences partout, autant ne pas chambouler douze cents récompenses, vingt chapitres de la charte et de transformer Requiem en Reign (qui d'ailleurs a souffert du système élitiste qu'il avait adopté).

Alors, on peut écraser Reign sous son talon parce qu'il a fini par couler, mais si Requiem est un si excellent forum aujourd'hui niveau rp et qualité de jeu, c'est en partie non-négligeable parce que les reigneux sont ici. L'élitisme de Reign n'empêchait pas de jouer, certains se sont même énormément amélioré (Plud, Kyoshi, etc). Seulement il est vrai que les joueurs qui, ici auraient moins de 300 dorikis repartaient car on leur disait encore plus clairement qu'ici que pour monter en niveau, fallait s'améliorer en écriture, pas juste enchaîner les rps. Voilà pour l'aspect élitiste de Reign, et c'est pas ce qui l'a fait couler.

Ce qui a coulé Reign, pour que ce soit clair pour ceux qui ignorent tout de ce forum, c'est que les Flashbacks y étaient absolument interdits. On a tenté de faire plier la fondatrice, mais elle a campé sur sa position et les gens se sont emmerdé au bout d'un moment. Ajoutons le fait que la fondatrice soit partie sans nous permettre de rebidouiller le forum à notre mode, et on a le pourquoi de cet arrêt. Que tu te serves de cet argument en le faussant alors que tu faisais partie du staff Pénélope, ça m'énerve franchement. Contente-toi de faire semblant de laisser leur libre arbitre aux gens.

Changer le système de dorikis, mouais. Il aurait fallu faire ça dès le départ dans ce cas, là c'est un peu trop tard. Ça constitue un peu le charme du forum maintenant. Et ça marche plutôt bien depuis deux ans, en plus. Je vois aucun raison de le changer moi, ce système.

Tu as raison Ceres, mais penser à revoir le système ne s'est que sur une base d'inquiétude sur le long terme, parce que le système pouvait s'essouffler. Mon tout premier forum rp sérieux a cartonné pendant 2 ans, puis le système est devenu obsolète. Le staff a refusé de le changer, on est passé de 70 membres actifs à 20, peut être 30. Aujourd'hui ce forum a dépassé les 5 ans et a récupéré pas mal de membres parce que le système a été revu.

Donc d'expérience, je sais qu'il faut mieux revoir un truc dépasser plutôt que de rester dans l'erreur. Remarque faite dans l'absolu, c'est pas dit pour signifier que ceux qui aiment l'actuel sont dans l'erreur. Mais l'argument de la crainte du changement est surestimé.

Tu l'auras compris Péné, ce sondage inutile et mettant de la subjectivité là où nous avons fait l'effort de ne pas y mettre la nôtre me gonfle. Continue-le si tu veux, mais il est clair qu'à part me faire rager, il n'aura aucun impact sur moi.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 8:20 par Oswald Jenkins

j'suis contre et je ne m'étends pas car les raisons ont déjà été très biens énoncées...

Posté Lun 28 Mai 2012 - 8:30 par Trinita

Hum, on va essayer de ne pas remettre en cause les bonnes intentions de base qui t'ont poussé à lancer le sondage Penelope mais il n'a pas grand intérêt, on voit déjà sur l'autre qu'une bonne partie des membres du forum ne juge pas nécessaire de changer de système. Si tu cherches juste à assouvir ta curiosité, tu peux te contenter de le faire via CB si tu veux des impressions, ou même te référer au sujet lancé par Minos puisque chacun est déjà libre de s'y exprimer. Donc inciter les gens à donner leur avis, soit, mais merci de faire part de ses impressions ici. Ça évite de s'éparpiller.

S'il n'y avait que ça, ce serait limite pas gênant, mais comme l'a relevé Minos, le côté trompe l'œil, je fais semblant de te laisser le choix, c'est assez exécrable. Chaque membre du staff s'attache à ne pas influencer l'opinion des gens, c'est pas pour la déco. Et idem, très délicat de balancer sur un ancien forum dont l'existence dans une mesure a participé à rendre Requiem meilleur. Tant pour Reign, que pour la manière d'ouvrir le sujet, et de présenter le sondage, j'espère que c'est par maladresse, et non par mauvaise intention.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 9:07 par Pénélope Solète

Je sentais venir le revers du staff. Ce que je proposais ici, c'est de pouvoir parler librement de ce dont il est interdit de parler dans le sujet officiel. C'est du flood parce que moi, ça m'intéresse de connaître les appréhensions de tout le monde, je veux aussi savoir si les gens jugent qu'il y a matière à réformer tout un système ou pas. Si encore on avait les raisons de cette décision éventuelle je me passerais d'évoquer le sujet avec les autres, mais là non. Donc, je vais au flood pour comprendre le phénomène et parler librement sans polluer le sujet officiel où il a été clairement précisé que le sujet que j'ai créé ne sera pas traité.

Si un type répond Pour, ça veut dire qu'il pense qu'il faut faire un changement radical.
Si un type répond Contre, ça peut tout aussi bien signifier pas de changements que des changements minimes (gérer les débordements au cas par cas ou diminuer les récompenses des FB)

Donc non, je ne fais pas de trompe l'oeil ici. Ce que je demande si quelqu'un pense que les soucis que vous soulevez valent le coup de faire un grand ménage ou juste un petit coup de balai.

Non, je ne balance pas sur Reign, c'est un forum qui me tiens à coeur pour différentes raisons. Il y a des trucs que je n'aimaient pas dont le système de niveaux. Clairement, tu es validé à un tel niveau et pour avancer, il fallait carrément soulever des montagnes, on a fait régresser des gens pour des raisons stupides (notamment, toi, Minos). Je veux dire qu'il y avait les gens doués et bien au-dessous les gens pas doués. Cette ségrégation a tué l'envie de jouer de plein de gens. Ce n'est que mon opinion, mais je n'y renonce pas.

Ce qui m'inquiète, c'est de revoir apparaître : "j'écris mieux que toi donc je serais toujours au-dessus de toi". C'est vrai que le système actuel donne libre cours à une certaine forme de grosbillisme, mais je préfère ça à un concours permanent de qui a la plus grosse.

Alors non, désolé, je ne balance pas, je ne me moque pas, je ne dénonce pas et je ne fais pas de mouvement séparatiste. J'essaye juste de comprendre ce qui se passe et de parler de mes craintes sans pour autant accuser. Je sais bien que vous êtes conscients de ce qu'il faut faire et ne pas faire plus que je ne le suis, alors je vous fais confiance. D'ailleurs, c'est ma philosophie de forum RP soit tu fais confiance au staff soit tu te barres sans créer d'esclandre, je l'ai déjà fait dans un forum et je suis prêt à le refaire si le nouveau système ne me va pas ou que je n'ai pas confiance dans les capacités du staff à prendre les bonnes décisions.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 9:19 par Minos

Alors pourquoi un sondage ? Pourquoi ne pas juste dire "j'ouvre ce sujet pour ceux qui voudraient débattre ensemble à propos du sondage en cours". Si tu trouves que juste donner son avis sans apostropher un autre joueur ne suffit pas, ben libre à toi de faire ta popote ici, mais c'est pas ça que tu as fait, tu as condamné directement 5 des 6 propositions pour mettre en majesté celle qui te plait. Ca c'est pas ouvrir le débat du tout.

Et concernant Reign, tu le mets sur la balance sur un forum où beaucoup n'étaient pas. Le résumer en "forum élitiste" ne peut être admis, surtout en essayant d'impliquer sa perte dedans, à savoir le proposition 6 que tu as clairement associée à Reign sur l'autre sondage. Comme le dit Trinita si c'est pas de la maladresse, c'est sacrément fourbe.

Si j'ouvrais un sondage disant "pensez-vous que votre personnage doive s'écraser devant un supérieur en dorikis", tu verrais que miraculeusement on ne défendrait plus trop les dorikis, on serait même proche de la proposition 5, à savoir que les dorikis n'empêchent en rien de jouer.

Donc débat, oui, mais si tu organises ça, tu évites les faux semblants ou tu te places en personne neutre. Et que chacun ici assume le fait que son avis n'aura aucun poids, contrairement au sondage où on leur demande de s'exprimer sans influence. C'est déjà bien que je ne verrouille pas ce topic, ne tirons pas trop sur la corde non plus.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 9:50 par Pénélope Solète

Tu sais quoi, je laisse tomber ce sujet. Je partais du principe que ce serait une discussion moins officielle donc sans obligations de se limiter à suivre le cours du sujet.

Je n'ai fait qu'exprimer une crainte et j'ai répété que je n'accuse pas du tout, mais pas du tout.

Mets ça sur le compte de la maladresse si tu as bon coeur et classons le sujet. Je ne comptais pas revenir sur les soucis de Reign ou occulter une partie du débat, juste parler d'autre chose qui est l'appréhension.

Note quand même que j'ai voté pour la 5 donc c'est incompatible avec ton postulat de départ. Je le dis sans malice dans l'espoir de désamorcer ton jugement/rage.

J'ai été mal compris certainement parce que je me suis mal exprimé, désolé si je t'ai vexé.

Posté Lun 28 Mai 2012 - 9:55 par Minos

Y a pas de mal, en d'autres circonstances ce sujet m'aurait pas interpelé, mais là c'est trop délicat vis-à-vis de l'autre, ça contourne ce qu'on essaye de mettre en place.

Je suis soulagé que tu le laisses tomber, ça évite tout souci. Quand le sondage sera fini, tu feras ce que tu voudras bien sûr. Et suis soulagé que ce soit de la maladresse, de la maldonne ou ce que tu veux, mais pas une façon de torpiller en ruse. Pour des trucs aussi importants que le cap du forum, le facteur X ne doit pas être laissé au hasard.

Je verrouille donc, et sitôt le sondage terminé, si tu veux débattre, je pourrai même t'ouvrir le topic. Là c'est juste pas le moment. ^^

Posté Mar 29 Mai 2012 - 11:29 par Toji Arashibourei

Je ne peux que plusoyer les interventions de Minos et Trinita, ne serait-ce que sur la forme du 1er post :
Lorsqu'on lance un sondage, la moindre des choses et de ne pas donné son avis ou une quelconque argumentation juste derrière. N'importe quel psychologie sociale te le dira, ça porte le terme (certes péjoratif) de "manipulation sociale". La forme dans un sondage (voir même les choix disponibles) créer les réponses. Tous les hommes politiques l'ont bien compris, sans parler des lobbies pub.

Ton avis intéresse tout le monde, il n'est jamais trop tard pour le donner un peu plus tard, évidemment. ^^

Posté par Contenu sponsorisé