[Discution] La phobie des FDD...

Bonsoir à tous !
 
Je viens vers vous car a force de lire les créations de FDDs ou alors les demandes de résa je constate une sorte de peur quand à leurs validations.
 
Avant de parler de ça. Je trouve très bien qu'il y ai une limite au chose et que des "réserve" soient demandé/Imposés pour éviter trop de débordement. Mais je constate tout de même une peur donc, envers de sfruits puissant GB ou autres appellations.
 
Surtout que, pas mal de nos Staffeux possèdent de quoi faire de beau dégâts. Mais on s'en remet à leurs bon jugement et à leur sens du fairplay et de la non démesure. J'ai l'impression que cet état d'esprit n'est pas la même pour nous simple joueur.
 
L'un des derniers post était de James qui expliquait qu'il ne voulait pas voir un fruit permettre à son utilisateur de sauter jusqu’à une certaine île. Bon ok, ça ce comprend, mais pourquoi le faire ? Surtout qu'il faut une validation de quête pour proposer ce genre d'exploit ? Non ? Donc on peux maîtriser le fruit et son joueur indirectement par là et aussi par les récompenses. Et quand je lis ça de celui qui aura le fruit du caoutchoutier et qui pourrait s’éjecter d’île en île (j'exagère exprès) et bien ça me gène. Car j'en reviens au point où on fait confiance à certains et pas à d'autres.
 
Je peux sans doute m'égarer dans mes propos, mais depuis que je suis arriver sur ce jeu, j'ai ce sentiment qui persiste.
 
N'aurions nous pas moyen d'améliorer la créativités des joueurs via le FDD en maîtrisant leur utilisation autrement que par des refus trop direct ?  (je pense aussi au blocage de FDD qui semble trop puissant alors que d'autre son utilisé genre Magma utilisé et pas la foudre... etc... etc...).
 
Merci pour votre lecture à tous !

l'histoire du fruit/Magma/foudre c'est normale
Beaucoup de fruit son possédé par des PNJ et donc leur utilisation est peu fréquente voir inexistente. Mais c'est aussi pour pouvoir rendre ces fruits utiles et ne pas les laissés à des personnes pouvant faire n'importe quoi avec. (je parle en tant que personne neutre héhé) Et aussi pour nous mettre un peu de défit dans nos RP.
Enfin ce n'est que mon avis mais je ne pense pas que le staff me contredira trop sur ce point.

Salut Ulcky,

Pour répondre à ton "problème", je dirais simplement: Mieux vaut prévenir que guérir.

Naturellement, on fait confiance aux joueurs, ne t'inquiètes pas sur ce point, on tente seulement de gérer certains fruits en particulier. Pourquoi? Parce qu'après réflexion on a su cerner le potentiel de certain fruit plus puissant que d'autre.

Sinon, ça ne servirait à rien que le staff s'occupe de la section fdd, les gens créeraient ce qu'ils voudraient et on se retrouverait avec des fruits dignes du topic de flood sur les fruits cheatés. Si la foudre n'est pas accessible, c'est parce que le fruit a un potentiel ridicule par rapport à celui du magma, par exemple.

Je ne ferai pas la liste des possibilités de ce fruit, mais ce qu'il faut que tu retiennes, c'est que le permettre à un joueur, même si celui-ci est digne de confiance et est loin de faire preuve de grobillisme, c'est admettre un risque potentiel d'abus du pouvoir.

L'un des derniers post était de James qui expliquait qu'il ne voulait pas voir un fruit permettre à son utilisateur de sauter jusqu’à une certaine île.

C'est saugrenue comme idée, tu as raison, pourquoi faire? Mais le seul fait que James ait pu penser à une telle utilisation du pouvoir prouve qu'un joueur pourrait faire de même, c'est donc important de poser des limites sur chaque chose, et ce n'est pas par manque de confiance envers les joueurs.

Surtout que, pas mal de nos Staffeux possèdent de quoi faire de beau dégâts.

Là je ne vois pas où tu veux en venir. Mais bon, j'espère t'avoir éclairé un peu sur ces points.

Ce qui gêne Ulcky, c'est un détail qui avait, si j'ai bien compris, poussé Ishii à quitter le staff: la partialité et le favoritisme.

J'ai bon?

Mmmmh, pour ce qui est d'un éventuel favoritisme sur les fruits, Red a les ténèbres, Izya a le zoan du dragon, limite, si tu considères que le gomu est potentiellement gore, on peut le rajouter à la liste des gros fruits... Mais ça reste 3 fruits à fort potentiel de dégâts sur 13 staffeux. Et dans les DC, y'a sensiblement pas de fruit de ce genre. Je ne suis pas bien sûr de voir le favoritisme.

Par contre, je suis d'accord qu'on a tendance à avoir un peu peur de certains fruits. Et je pense que c'est simple. Les fruits qui font peur rentrent dans deux catégories : ceux dont les possibilités sont trop grandes, trop floues (l'ancien fruit des cellules, par exemple), ou les fruits plus ou moins non-contrables (foudre, par exemple). Bien sur, il y a toujours moyen de dire à un joueur, ça tu ne peux pas le faire, ou bien sûr, il y a toujours moyen de trouvé une parade tirée-par les cheveux. Mais comme dit plus haut, on préfère prévenir que guérir. D'autant plus qu'un fruit n'est pas nécessaire pour avoir une imagination débordante.

Cela dit. Et pour reprendre l'exemple de la foudre. Ce n'est pas un fruit "interdit" aux joueurs du tout. C'est juste qu'il a été mangé par un PNJ... Si on bloquait ce genre de logia, il n'y aurait pas de joueurs ayant réservés la lumière, le feu, ou le magma comme c'est le cas actuellement.

Il n'y a que deux fruits tirés du manga qui pour l'instant sont bloqués pour les joueurs, c'est le fruit de Law, le Ope Ope, qui pour ce qu'on en a vu n'a aucune limite, ce qui le donc rend parfaitement injouable. Et le fruits de Marco, le zoan du phoenix, pour une autre raison.

Tous les autres sont accessibles, a condition évidemment que le pnj qui les a éventuellement mangé soit mort.

Re, Je vais tenter de rebondir sur chaque personne. ^^

Je comprends le principe du "mieux vaut prévenir que guérir". C'est pourquoi les règles sont là, je pense aussi que si on se tire les cheveux dans toutes les possibilités des FDDs, je pense qu'on ne pourra plus rien faire... Si je reviens sur le magma, rien n’empêcherai Aoi de créer un volcan et pouf destruction du monde. Mais, il ne le fera pas, car il à prouvé par son jeu que c'était accessible pour lui. Et lors de la création de certain FDDs (ou même les bloqués) j'ai ce sentiment de crainte qui émane du staff des fois. En fait, je me dis que discuter du fruit pour l’améliorer dans tous les sens du terme, c'est une bonne chose, mais être sur un non catégorique... c'est gênant.

Pour le coup Rach', je ne connaissait pas l'histoire. ^^ Si j'ai tapé dans une autre butte c'était pas voulu, mais ça me montre seulement que je ne suis pas seule à penser qu'il y a quelque chose à améliorer.

Niveau favoritisme, je ne sais pas... Je pense pas que vous avez plus de fruit hyper puissant que d'autre, mais en revanche leurs accession est plus facile je trouve. Je le lis dans les demandes de haki, capa, technique etc... J'ai rarement (voir pas vu du tout) un refus ou une demande de changement pour grobilisme. ^^

En revanche Red, je suis pas d'accord avec toi sur l'accessibilité de tout les fruits. A mon arrivé j'ai convoité celui de la foudre et un @ m'as clairement dit qu'il était bloqué car trop GB et donc mis sur un PNJ. Et sans connaitre le PNJ en question... Comment préparer sa quête pour tenter un récupération ? Car là encore il y a matière à maîtriser les choses entre la dîte demande de quête et la gestion du PNJ par un @.

J'aime cette discutions, à vous !

En revanche Red, je suis pas d'accord avec toi sur l'accessibilité de tout les fruits. A mon arrivé j'ai convoité celui de la foudre et un @ m'as clairement dit qu'il était bloqué car trop GB et donc mis sur un PNJ. Et sans connaitre le PNJ en question... Comment préparer sa quête pour tenter un récupération ? Car là encore il y a matière à maîtriser les choses entre la dîte demande de quête et la gestion du PNJ par un @.

Convoité ? Je ne vois aucune demande de fruit de la foudre sur ce compte. A partir de la... Pour le reste, si tu connais pas le pnj, tu le cherches en jeu. ça parait évident non? Quand Tao a voulu savoir quel pnj avait le logia de la soie, ben elle a fait une demande de quête en ce sens, et maintenant elle sait. C'est pas plus compliqué que ça.

https://www.onepiece-requiem.net/t6116-une-demande-comme-une-autre-ou-pas

Niveau favoritisme, je ne sais pas... Je pense pas que vous avez plus de fruit hyper puissant que d'autre, mais en revanche leurs accession est plus facile je trouve. Je le lis dans les demandes de haki, capa, technique etc... J'ai rarement (voir pas vu du tout) un refus ou une demande de changement pour grobilisme. ^^

Et tu crois pas qu'il y a une explication simple ? Au hasard le fait que pour accepter un type dans le staff on s’intéresse aux mêmes critères que ceux qui sont important pour les pouvoirs les plus puissants... Responsabilité entre autre... Le passage dans le staff ayant des critères nettement plus élevé que l'accord pour récup un fruit, il est tout a fait logique que ceux ayant obtenu un @ ait moins de soucis de refus. Parce qu'un type qu'on a besoin de modérer et a qui on refuse une capacité pour "grobilisme" a rien a faire dans le staff.

Red

J'en avait fait allusion sur la CB à l'époque. Et on m'avais répondu ça, tous simplement. En revanche je ne saurais te dire qui...
Ton explication avec Tao me conviens parfaitement et montre les possibilités du jeu ainsi que la maîtrise des choses pour le staff. Mais me dire que c'était évident... Non ! ^^ Quand j'ai un son de cloche sur la CB d'un @, je reste sur ce son, normal non ? et quand j'entends la tienne... Bah je me dis que je je me suis fait avoir pour le coup. ^^

C'est une réponse qui ma rassure tu vois. Merci.

Sur ton deuxième point, je reste un peu dubitatif. Ça confirme d'un coté une facilité à obtenir une demande. Ton argument se tiens, mais ça reste gênant car cela montre une inégalité.

Bon dans tous les cas, je reste assez rassuré par les écrits de chacun.

Sur le deuxième point Ulcky, je pense que tu vois une inégalité parce que tu ne tournes pas la chose dans le bon sens. Ce n'est pas parce que des rpistes font partis du staff qu'ils sont de bons joueurs et qu'ils ont des facilités à avoir des FDD/Capa ou autres, c'est parce que ce sont de bons joueurs impliqué (qui font des demandes raisonnables) qu'ils font aussi partie du staff.

Je peux t'assurer, pour y être rentré depuis peu, qu'aucun membre du staff ne bénéficie de privilège. Autre point je pense à mettre en relief, plus un joueur a de dorikis, plus il peut prétendre à des compétences. Un membre du CP à 1000 dorikis n'aura pas toutes les techniques du Roku, ce qui pourra être le cas d'un membre avec une force beaucoup plus importante.

Il est donc normal qu'en ayant des membres à 9000 dorikis, ceux-ci aient plus de compétences. C'est une autre preuve de leur implication en tant que joueur et de leur investissement pour faire grandir leur perso.

J'ai bloqué le fruit de la marche parce que un tel fruit PERMETTRAIT de passer d'île en île sans problème. Donc d'un point de vue cohérence Rp, ce serait absurde. L'utilisateur se ferait chier sur un navire, payer des transports, travailler en tant que membre d'équipage alors qu'il a qu'à marcher?

C'est ça, mes craintes! Quand quelqu'un créé un FDD, il a déjà une idée de comment l'utiliser et à quoi il va servir. Donc lui dire "Okay, on accepte ton fruit, mais tu devras nous consulter avant utilisation pour savoir si tu as le droit de faire ça, ou ça", c'est absurde.

C'est donc à nous, staff et particulièrement en validation, de s'imaginer le fruit dans le forum et de voir si ça peut poser des problèmes. Le FDD de la foudre ou de la lumière, tu vois bien le potentiel! Un mec arrive dans un QG de la marine et ravage tout en un clin d’œil. Une puissance pareille, ça ne se met pas dans les mains du premier qui le demande! On acceptera donc de le refiler à un membre actif, qui a déjà prouvé son fair-play, sa qualité et son implication sur le forum. (Par exemple, un gars du staff, mais pas forcément). Et je pense que faire une quête de recherche pour trouver qui possède le FDD convoité, ce n'est pas trop demander.

Regarde Hathor? Il n'est pas du staff, on lui a filé le fruit de Aka Inu, un des plus puissants, parce qu'il est motivé, a formé un équipage qui fait parler de lui. Pareil pour le Zoan mythique de Prince. Donc non, on ne fait pas du favoritisme, on fait du contrôle selon la méritocratie. C'est différent.

Et il y a effectivement des FDD refusés catégoriquement aux joueurs. Ils sont également interdits au staff.

Quelqu'un pour éditer le titre s'il vous plait, ça fait mal aux yeux.

Ishii, au pire un MP et je le faisais, j'ai merdé, mais quand même... En plus même pas une interaction constructive pour le coup...

De mon coté j'ai eu mes réponses. Des fois bonnes, d'autres moins convaincante, mais il y a eu du monde pour se manifester et j'ai apprécié.

Je n'ai pas grand chose à rajouter qui viendrais péréniser le débat. Donc, sauf si quelqu'un souhaite continuer, on peux clore le sujet.

Merci à tous encore un fois.

Juste, avant de clore: Tu es satisfait de la réponse ou pas encore convaincu? ^^

Déjà, chose étrange, j'ai modifié le titre et pourtant...

Sinon, oui j'ai eu des éclaircissements sur pas mal de point. Le plus important étant la possibilité de faire une quête pour à peu près tout savoir//avoir.

Je comprends aussi les divers points de vues sur mon incompréhension sur d'autre facteurs (favoritisme, explication des pourquoi du comment sur les créations des FDDs, etc...)

Après je pense avoir un arrière goût de pas entièrement convaincu, mais je pense que cela viens du fait d'être d'un coté de la barrière et de ne pas connaitre l'autre. Si un jour j'intègre les @ pour X ou Y raisons (ce qui est pas près d'arriver), je pense que ce sera plus facile a comprendre, car je saurais ce que vous vivez.

Voilà, tous simplement, enfin j'espère. ;)

J'espère vraiment que tu n'auras plus cette impression. ça me chagrine un peu, je dois te l'avouer, qu'on ait l'air de ce que tu décris/crains. C'est vrai que c'est un peu ma hantise. Et peut-être ne suis-je pas la seule.

Mais je te rassure, on se tape aussi bien dessus, mais ça, vous le voyez pas.

N'hésite vraiment si tu as des doutes ou quoi, c'est toujours mieux que... de rester avec son air morose de peur des grands méchants admins charismatiques (hihi Tahar).

Bon jeu, hein, on ets là pour ça! o/
Bouh!
Rachel ♥

C'est, je pense, aussi pour ça que j'ai ouvert ce sujet. Au moins je sais que rien n'est impossible, il faut du bon jeu, fairplay et tout le tralala.

Et au moins, si il y avait des personnes comme moi, j’espère que ça les a aidé aussi. ;)

Et bon jeu également Oh grande récompenseuse...