Rappel du premier message :
Un mix entre les deux en fait, ça serait pas mal ^^
Un mix entre les deux en fait, ça serait pas mal ^^
Discussion Scan
Quand on a la notoriété d'Oda, le directeur de la publication, on peut en principe l'envoyer chier. Il avance à ce rythme parce qu'il est habitué à ça.
Et le fait que les chapitres soient fait pour être lus en volume reliés, ça ne tient pas. Certains plus haut ont mentionné HxH, il n'y a pas un chapitre dans ce manga qui soit vide de contenu. Or, avec Oda, on pédale dans la semoule, on crée des cliffanghers en carton à chaque fin de chapitre, on se répète sans cesse, enfin, ça n'avance pas.
Je ne parlerai pas de l'intrigue qui elle même se répète ( 3 royaumes sauvés avec l'aide de la princesse, et dans deux cas, pour affronter un capitaine corsaire... ). Enfin bref, c'est redondant, et ça n'avance pas. Oda a 5000 intrigues en suspend, il ne peut clairement pas se permettre de prendre son temps à brasser du vent.
Cela dit... Une fois le Weekly Jump sans One Piece... Ils vont perdre un max de lecteurs. Il est envisageable qu'ils cherchent à repousser l'échéance le plus possible. Niveau Shônen, ils n'ont plus grand monde pour prendre la relève.
Et le fait que les chapitres soient fait pour être lus en volume reliés, ça ne tient pas. Certains plus haut ont mentionné HxH, il n'y a pas un chapitre dans ce manga qui soit vide de contenu. Or, avec Oda, on pédale dans la semoule, on crée des cliffanghers en carton à chaque fin de chapitre, on se répète sans cesse, enfin, ça n'avance pas.
Je ne parlerai pas de l'intrigue qui elle même se répète ( 3 royaumes sauvés avec l'aide de la princesse, et dans deux cas, pour affronter un capitaine corsaire... ). Enfin bref, c'est redondant, et ça n'avance pas. Oda a 5000 intrigues en suspend, il ne peut clairement pas se permettre de prendre son temps à brasser du vent.
Cela dit... Une fois le Weekly Jump sans One Piece... Ils vont perdre un max de lecteurs. Il est envisageable qu'ils cherchent à repousser l'échéance le plus possible. Niveau Shônen, ils n'ont plus grand monde pour prendre la relève.
Ce n'est pas pour être optimiste mais je pense vraiment qu'Oda a prit tout son temps pour l'entrée dans le Shin Sekai des Mugi's pour bien installer le foutoir. Avec l'Underworld entrant en scène sous peu en même temps que tous les Yonkou et les Révos, les choses devraient se bousculer. Kaidou a quand même parlé de lancer une grande guerre à travers tout le Nouveau Monde et on a bien vu que ça partait en cacahuètes dans tous les recoins :
-Les 3 terreurs qui veulent la peau de Shanks
-Barbe Noire qui va s'en prendre aux Révos qui se rassemblent tous au Q.G
-Kaidou qui est vénère à cause des Mugi's
Et même si ça a l'air moins important parce que ce n'est pas une grosse guerre qui tâche, le mariage de Sanji qui implique Big Mom et les Vinsmonk qui vont à mon avis incarner à eux seuls l'Underworld par excellence.
Bref pour moi, Doffy était la porte d'entrée pour ce grand chamboulement qui le fait ricaner du fond de sa cellule. (Il a demandé à Tsuru de beiller à lui donner son journal tous les jours, c'est à mon avis une façon de dire au lecteur : Attend mon p'tit gars, toi aussi ouvre bien tes chaps quand ils sortent parce que ça va être passionnant !!)
-Les 3 terreurs qui veulent la peau de Shanks
-Barbe Noire qui va s'en prendre aux Révos qui se rassemblent tous au Q.G
-Kaidou qui est vénère à cause des Mugi's
Et même si ça a l'air moins important parce que ce n'est pas une grosse guerre qui tâche, le mariage de Sanji qui implique Big Mom et les Vinsmonk qui vont à mon avis incarner à eux seuls l'Underworld par excellence.
Bref pour moi, Doffy était la porte d'entrée pour ce grand chamboulement qui le fait ricaner du fond de sa cellule. (Il a demandé à Tsuru de beiller à lui donner son journal tous les jours, c'est à mon avis une façon de dire au lecteur : Attend mon p'tit gars, toi aussi ouvre bien tes chaps quand ils sortent parce que ça va être passionnant !!)
Ouais, mais le temps que l'action arrive ... C'est long ^^
Personne ne nie que ce qui nous attend est prometteur, l'action sera au rendez vous. Seulement, au bout de combien de temps ? Parce que si il est doué pour faire monter la tension, il est aussi très doué pour perdre rapidement l'intérêt de son lectorat qui s'ennuie à en crever en attendant que quelque chose se passe.
Là ça fait deux chapitres qu'ils parlent pour ne rien dire, ou pour dire ce que l'on sait déjà, avec une petite révélation en dernière page. Essayez de lire One Piece en ne lisant que la dernière page, vous verrez, c'est tout aussi compréhensible qu'en lisant le chapitre en entier. Oda ne sait pas être synthétique et se perd dans sa propre narration.
Là ça fait deux chapitres qu'ils parlent pour ne rien dire, ou pour dire ce que l'on sait déjà, avec une petite révélation en dernière page. Essayez de lire One Piece en ne lisant que la dernière page, vous verrez, c'est tout aussi compréhensible qu'en lisant le chapitre en entier. Oda ne sait pas être synthétique et se perd dans sa propre narration.
Malheureusement vrai. J'ai essayé ya quelques mois, et ça revient presque au même. On rate parfois un pt'i truc, mais c'est pas grand chose. Sauf pour les combats où là, faut tout mater pour pouvoir comprendre.
Un détail qui fait tilt chez moi. Senor Pink, de l'armée de Dofla, il peut nager dans le sol et tout. Alors pourquoi se con là il combat Francky avec ses poings ? Suffisait de l'entraîner entièrement dans le sol et puis basta.
Un détail qui fait tilt chez moi. Senor Pink, de l'armée de Dofla, il peut nager dans le sol et tout. Alors pourquoi se con là il combat Francky avec ses poings ? Suffisait de l'entraîner entièrement dans le sol et puis basta.
Il voulait s'battre comme un homme, non ? Ceci expliquerait peut-être cela.
*sort*
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Dernière édition par Ragnar Etzmurt le Lun 8 Fév 2016 - 9:42, édité 1 fois
Raison scénaristique tout simplement, pour faciliter l'accès aux mugiwaras. Ça aurait du être un combat à mort, comme Zorro VS Pica, Bellamy VS Luffy, Trébol VS Law, Gladius VS Robin/Bartholomew ... Franchement, j'ai trouvé ça juste con de se battre à coup de poing comme ça. Mais bon, c'est moi quoi ^^
Non c'est pas toi. Le combat de Franky contre Senor Pink ( comme d'ailleurs tous les combats de l'île ) était expéditif, à chier, et sans saveur.
Cela fait un sacré moment qu'Oda n'a pas prit son temps pour développer un combat correctement, en en organisant une vingtaine à la fois, on a vite ressentit le côté bâclé de la chose. La seule surprise aura été le Gear Four de Luffy. Et ce n'aura été que de courte durée.
Cela fait un sacré moment qu'Oda n'a pas prit son temps pour développer un combat correctement, en en organisant une vingtaine à la fois, on a vite ressentit le côté bâclé de la chose. La seule surprise aura été le Gear Four de Luffy. Et ce n'aura été que de courte durée.
Tu me rassures ^^
Pour la peine, j'vais me refaire les scans, mais jute le combat contre Dofla *_*
Pour la peine, j'vais me refaire les scans, mais jute le combat contre Dofla *_*
Si tu aimes te faire du mal, ça te regarde ^^.
Il n'y avait aucun enjeu. Quand Luffy s'est battu contre Crocodile, il a perdu deux fois avant d'avoir enfin le dernier mot. Contre Doflamingo le résumé du combat s'arrête à l'utilisation du Gear Four, des quatre minutes ( où je n'ai pas du tout ressentit la tension ), et du coup final.
Plus les combats dans One Piece se poursuivent, plus ça me conforte dans l'idée que le haki a vraiment pourri les affrontements.
Il n'y avait aucun enjeu. Quand Luffy s'est battu contre Crocodile, il a perdu deux fois avant d'avoir enfin le dernier mot. Contre Doflamingo le résumé du combat s'arrête à l'utilisation du Gear Four, des quatre minutes ( où je n'ai pas du tout ressentit la tension ), et du coup final.
Plus les combats dans One Piece se poursuivent, plus ça me conforte dans l'idée que le haki a vraiment pourri les affrontements.
Le combat Luffy vs Chinjao était sympa. Beaucoup trop court, mais sympa pour un amuse bouche. Conquérant et roi de chaque côté, j'ai bien aimé. Mais tous ses ennemis se font one shot, c'est pas marrant. Dofla, un type craint par le monde entier, capable de se faire un vice amiral logia sans soucis, qui se fait battre par un rookie.
Franchement, à la place de Dofla, j'aurais simplement tué tout le monde avec la bird cage. C'est quoi cette manie d'exposer son plan à ses adversaire, de ne pas y aller à fond dès le début, puis d'accélérer en plein milieu? Il aurait la cage en vitesse max dès le départ, il gagnait. Mort de luffy, fin.
J'ai relu les chapitres avec Kinémon et Kanjuro (ou un truc comme ça), et franchement ça me surprend. Ils sont impressionnés par Zorro qui tranche le Pica géant en deux. Ce sont des samourais de wano, réputés dans le monde entier, vivant sur le nouveau monde. Ils ont donc une puissance colossale en principe. Aucun des deux n'a essayer de faire ça. Donc un rookie des blues surpasse les légendaires samourais. Logique, hein ?
Franchement, à la place de Dofla, j'aurais simplement tué tout le monde avec la bird cage. C'est quoi cette manie d'exposer son plan à ses adversaire, de ne pas y aller à fond dès le début, puis d'accélérer en plein milieu? Il aurait la cage en vitesse max dès le départ, il gagnait. Mort de luffy, fin.
J'ai relu les chapitres avec Kinémon et Kanjuro (ou un truc comme ça), et franchement ça me surprend. Ils sont impressionnés par Zorro qui tranche le Pica géant en deux. Ce sont des samourais de wano, réputés dans le monde entier, vivant sur le nouveau monde. Ils ont donc une puissance colossale en principe. Aucun des deux n'a essayer de faire ça. Donc un rookie des blues surpasse les légendaires samourais. Logique, hein ?
Pour les combats expédiés d'un revers de la main, on est pas d'accord. Mais pour Zoro, ça me semble logique.
Ryuuma était considéré comme une légende sur Wano, ça devait être l'un des meilleurs bretteurs de chez eux. Eh bien Zoro a réussi à le vaincre, et avant de maîtriser le haki. Ce n'est pas parce que des gens habitent le nouveau monde qu'ils sont forcément puissants.
Il y a fort à parier que les habitants lambda sur Wano sont juste des bretteurs moyens, de la force d'un humain normal, avec quelques légendes parmi eux.
Qui plus est, Pika était assez impressionnant, réussir à trancher une telle surface, ça relève tout de même de l'exploit. C'est limite plus impressionnant que ce qu'à accomplit Luffy.
Le coup de la BirdCage tout de même.... Le cliché du méchant qui expose son plan et prend bieeeeen son temps pour le mettre à exécution, et ce, même en cas de crise, parce qu'il faut avoir l'air méchant jusqu'au bout et assumer tous les poncifs du vilain, même si ça doit coûter la vie.
Ryuuma était considéré comme une légende sur Wano, ça devait être l'un des meilleurs bretteurs de chez eux. Eh bien Zoro a réussi à le vaincre, et avant de maîtriser le haki. Ce n'est pas parce que des gens habitent le nouveau monde qu'ils sont forcément puissants.
Il y a fort à parier que les habitants lambda sur Wano sont juste des bretteurs moyens, de la force d'un humain normal, avec quelques légendes parmi eux.
Qui plus est, Pika était assez impressionnant, réussir à trancher une telle surface, ça relève tout de même de l'exploit. C'est limite plus impressionnant que ce qu'à accomplit Luffy.
Le coup de la BirdCage tout de même.... Le cliché du méchant qui expose son plan et prend bieeeeen son temps pour le mettre à exécution, et ce, même en cas de crise, parce qu'il faut avoir l'air méchant jusqu'au bout et assumer tous les poncifs du vilain, même si ça doit coûter la vie.
Ryumma, je l'avais oublié celui-là tellement il m'a marqué.
Pour Zorro, c'est carrément plus impressionnant que Luffy, oui. Il est censé être moins puissant, et il surprend tout le pays (même Kyros qui a 4000 victoires, Dofla, Pica ...).
Pour Zorro, c'est carrément plus impressionnant que Luffy, oui. Il est censé être moins puissant, et il surprend tout le pays (même Kyros qui a 4000 victoires, Dofla, Pica ...).
L'un des mystères de One Piece est justement à savoir qui de Luffy ou de Zorro est le plus fort. Le bretteur respect énormément son capitaine, ça ne fait aucun doute, mais j'aimerais bien un VRAI combat entre ces messieurs. Je précise bien un "vrai" combat parce que ceux qu'on a déjà vu ne sont pas très représentatifs.
Zoro est très en dessous Luffy. Zoro a eu du mal à battre Kaku qui avait un peu plus de 2000 dorikis. Luffy a battu Lucci qui en avait 4000.
La seule interrogation qu'on pourrait se poser, c'est, qui de Zoro ou de Sanji est le plus fort. Mais Luffy est loin au dessus.
La seule interrogation qu'on pourrait se poser, c'est, qui de Zoro ou de Sanji est le plus fort. Mais Luffy est loin au dessus.
Très en dessous, non. Un peu en dessous, oui. Il n'a pas le haki royal, mais compense par sa capacité à pouvoir trancher énormément de monde en même temps, ou un truc énooooooooorme. Puis Luffy est LE héros, donc bon ...
Zorro est le second de l'équipage et plus fort que Sanji. Il a tué un dragon, créature réputée invincible, exploit qui surprend Kinemo (samourai de Wako).
Zorro est le second de l'équipage et plus fort que Sanji. Il a tué un dragon, créature réputée invincible, exploit qui surprend Kinemo (samourai de Wako).
Chapitre 816.
Inu et Neko se retrouvent, leur hostilité disparait bien vite quand les samuraïs arrivent. Et là, ô surprise, Raizou était sur l'île.
Bien sûr après cette nouvelle, une semaine de pause.
On est parti pour 2-3 chapitres, le temps de découvrir qui est Raizou, en apprendre un peu plus sur Wano et la situation là bas, pourquoi il était poursuivi par Jack.
Et d'ici un mois, un mois et demi, on devrait commencer peut-être à avoir un peu d'action ( le retour de Jack, les Mugiwaras qui se mettent en marche, quelque chose ! ).
C'est à nouveau lent, pire encore les intrigues, ultra prometteuses, se subdivisent, rendant difficile de toutes les couvrir.
Faudrait qu'Oda apprenne un peu à gérer son scénario, ça part dans tous les sens et ça converge rarement plus tard, espérons qu'on va enfin entrer dans les choses sérieuses bien assez tôt, parce que pour un Arc de transition, Zou commence déjà à se faire long.
Inu et Neko se retrouvent, leur hostilité disparait bien vite quand les samuraïs arrivent. Et là, ô surprise, Raizou était sur l'île.
Bien sûr après cette nouvelle, une semaine de pause.
On est parti pour 2-3 chapitres, le temps de découvrir qui est Raizou, en apprendre un peu plus sur Wano et la situation là bas, pourquoi il était poursuivi par Jack.
Et d'ici un mois, un mois et demi, on devrait commencer peut-être à avoir un peu d'action ( le retour de Jack, les Mugiwaras qui se mettent en marche, quelque chose ! ).
C'est à nouveau lent, pire encore les intrigues, ultra prometteuses, se subdivisent, rendant difficile de toutes les couvrir.
Faudrait qu'Oda apprenne un peu à gérer son scénario, ça part dans tous les sens et ça converge rarement plus tard, espérons qu'on va enfin entrer dans les choses sérieuses bien assez tôt, parce que pour un Arc de transition, Zou commence déjà à se faire long.
Un chapitre pour dire que chien et chat se blairent pas ... Ouah, je l'ai pas u venir cette info totalement surprenante qui m'a mise sur le cul. Je suis vraiment pris de cours suite à une telle annonce, il va me falloir le temps de la digérer.
J'espère que Kinemon montrera plus de gratitude en sachant les sacrifices encourus pour protéger Raizou. Le dévouement des Minks est exceptionnel, peut-être même trop, les pauvres.
Je comprends pas la gêne parlé par Mono par rapport au samourais, comme quoi il retrouve son père et l'autre dans la jungle en leur expliquant cela, mais ouai pour parler de la vie entre chien et chat, c'est balèze et déterminant comme chapitre, vraiment j'aurais pas cru ça d'Oda, il m'a bluffé !