Bestiole gazeuse

[00:00:25] @ Loth Reich : T'as un truc à faire valider Craig ?
[00:00:26] Sigurd Dogaku : Nan mais on est censés rester sages et rien faire, hein
[00:00:34] Sigurd Dogaku : Sauf casser des trucs
[00:00:38] Sigurd Dogaku : +40 pp
[00:00:43] Mr Paquebot : j'voulais pas trop que ça fasse du bordel alors j'ai juste défoncé à coup de brique deux têtes
[00:00:45] Daemon Wall : La souris de l'ordi s'est emballée Oo
[00:01:04] @ Loth Reich : Aaaah ton animal gazeux... Je suis contre. C'est du gaz. Le slime était du poison gélatineux lui
[00:01:08] Mizukawa B. Sutero : Tu devrais multiplié ton chiffre par 100, Paque
[00:01:20] Zéro : ouais mais pourquoi on peut pas inventer un moyen que ça puisse marcher Lotte
[00:01:32] Sigurd Dogaku : Chuis sûr qu'il troll
[00:01:41] Zéro : sinon je fais quoi je joue un scientifique qui peut juste inventer des armes déjà revues cent mille fois et pleurer ???
[00:01:45] Sigurd Dogaku : Ou alors t'es sérieux et c'est ridicule xD?
[00:01:50] Daemon Wall : ^^
[00:01:58] Mizukawa B. Sutero : Ou juste pleurer
[00:02:11] Mr Paquebot : Pourquoi Mizu ?
[00:02:16] Mr Paquebot : deux c'est bien pour un début ?
[00:02:35] Mizukawa B. Sutero : Parce que je suis un criminel, je pense comme tel
[00:03:01] Mizukawa B. Sutero : Le meurtre de masse, c'toujours plus spectaculaire que deux péquenots
[00:03:30] @ Loth Reich : Zéro : C'est tellement la jurisprudence qu'on craint dans ces cas là...
[00:03:53] Zéro : ouais mais à force de jurisprudence l'univers avancera pas
[00:04:00] Sigurd Dogaku : Nan mais cherche pas Loth, vous êtes les empêcheurs de tourner en rond
[00:04:01] Zéro : et il aurait fallu jurisprudencer avec les animaux-bouffe aussi
[00:04:04] Zéro : là c'est un peu tard
[00:04:04] Sigurd Dogaku : Minute, nan
[00:04:07] Mizukawa B. Sutero : Si lui fait une arme de Gaz, j'invente un canon à rétropropulseur hermétique radioactif qui tire des lasers
[00:04:25] Sigurd Dogaku : Vous forcez à tourner en rond, c'est votre rôle, vous êtes le staff
[00:04:27] Sigurd Dogaku : LAW
[00:04:30] Sigurd Dogaku : RIGIDITE
[00:04:38] Sigurd Dogaku : PERMANENCE DU FORUM
[00:04:59] Sigurd Dogaku : Si vous laissez les chaotiques comme nous poser trop de trucs, ça sera la fin de tout
[00:05:07] Zéro : parce que clairement tout mes projets avec Zéro sont des créations rigolotes pour la marine
[00:05:24] Zéro : si la moitié passent pas parce que jurisprudence autant que je le lâche tout de suite
[00:05:38] Zéro : et reprenne Craig comme les experts ont prévu que je ferai
[00:05:47] Mizukawa B. Sutero : Ouais !
[00:05:53] Sigurd Dogaku : En général on s'informe avant de faire quelque chose, Craig ^^
[00:06:21] Mizukawa B. Sutero : Pourquoi poster ça en suggestion et pas en création ?
[00:06:24] Sigurd Dogaku : Bonne nuit à tous ^^
[00:06:28] Zéro : un peu de cohérence au niveau de la jurisprudence pitié, c'est tout ce que j'aimerais snif
[00:06:34] @ Loth Reich : Les animaux bouffes, je ne sais pas d'où sa sort Craig, je n'ai rejoint le staff que durant la fin du vote sur les iles du NM. Mais en soi, y a des trucs dingues dans le NM, c'est pas déconnant
[00:06:45] Zéro : mais le NM personne n'y ira jamais
[00:06:50] Zéro : alors que sur les blues il y a du monde
[00:06:53] Mizukawa B. Sutero : Animaux bouffes, c'quoi ?
[00:07:04] Zéro : c'est vrai Mizu, en création c'aurait été plus pertinent p-e
[00:07:21] Daemon Wall : ^^
[00:07:23] Mizukawa B. Sutero : Bah oui, Zéro et t'auras un avis plus correctif et tout
[00:07:41] Mizukawa B. Sutero : Du moins, je ne sais pas ce que veut dire ma phrase, mais je me comprends
[00:07:57] @ Loth Reich : Avec ce que tu proposes, j'ai juste un problème avec son état gazeux. Comment tu files des pouvoirs à un gaz ? Du gaz, quelque chose que tu ne touches pas. On en parle même pas d'une bonbonne de gaz mais juste l'élement.
[00:07:58] Zéro : putain si sur les blues on a le droit a aucun truc dingue je reprends Craig de suite, effectivement
[00:08:09] @ Loth Reich : Le poison gélatineux du Smile, je le visualise
[00:08:12] @ Loth Reich : Le gaz non
[00:08:25] Mizukawa B. Sutero : ça gaze ?
[00:08:32] Zéro : ouais justement, ce serait une nouvelle avancée de la tech du manga qui consiste à faire croquer un fruit à un objet
[00:08:42] Zéro : l'objet ici ce serait un gaz très comprimé
[00:09:03] Mizukawa B. Sutero : Comment tu peux faire bouffer un fruit à quelque chose d'intangible ?
[00:09:07] Zéro : suffisamment comprimé pour que les molécules se cassent pas dans tous les sens au moment de "l'ingestion" et restent cohérentes
[00:09:11] Mizukawa B. Sutero : Tu pourras faire ça avec du vent, de l'eau ?
[00:09:29] Mizukawa B. Sutero : Ah je comprends mieux Zéro
[00:09:30] Zéro : de l'eau c'est déjà un peu fait, avec Smiley qui est liquide
[00:09:50] Mizukawa B. Sutero : C'pas vraiment liquide liquide
[00:10:04] @ Loth Reich : Il n'est pas liquide, c'est plus de la gélatine, de la gomme
[00:10:15] Mizukawa B. Sutero : De la résine
[00:10:26] @ Loth Reich : Nan vraiment, je suis pour l'avancée de l'univers mais le gaz me dérange, même dans sa forme comprimée.
[00:10:36] Zéro : mais pourquoi il te dérange ?
[00:10:47] Mizukawa B. Sutero : Tu veux faire bouffer quel fruit ?
[00:10:50] Mizukawa B. Sutero : Un zoan ?
[00:11:00] Zéro : ouais un zoan, pour faire du gaz vivant
[00:11:05] Mizukawa B. Sutero : Du caméléon ? Pour l'aspect invisible ?
[00:11:18] @ Loth Reich : Pour les raisons suscitées. Je ne le visualise pas, c'est beaucoup trop fumeux, même pour un tel univers
[00:11:19] Zéro : oé et aussi parce que j'aime bien les caméléons
[00:11:32] @ Loth Reich : Un animal bouffe, on peut tjrs trouver une raison
[00:11:44] @ Loth Reich : Le gaz, quelle quantitée ? Où ça ?
[00:11:45] Mizukawa B. Sutero : Plutôt camouflage qu'invisibilité d'ailleurs
[00:11:56] Zéro : mais je donne une raison pour l'animal gaz, je peux développer ça IRP et tout et tout
[00:11:56] @ Loth Reich : Quel support surtout ?
[00:12:07] Mr Paquebot s'est déconnecté le Mer 20 Avr 2016 - 0:12
[00:12:32] @ Loth Reich : Tu donnes une raison ? Alors je relirai ton topic alors
[00:12:43] @ Loth Reich : alors
[00:13:03] Zéro : le plus dur dans le processus ce serait d'enfermer le gaz dans un bordel étanche puis de lui communiquer le zoan
[00:13:19] Mizukawa B. Sutero : Mm, un sabre avec un zoan, je peux percevoir la chose, un gaz comprimé ? Et une pilule de gaz, tu peux pas ?
[00:13:20] Zéro : ensuite une fois qu'il a le zoan, c'est un animal, sa forme restera cohérente
[00:14:01] Daemon Wall : ^^
[00:14:11] Mizukawa B. Sutero : Ce serait trop cool Zéro !
[00:14:14] Mizukawa B. Sutero : Je suis de tout coeur avec toi
[00:14:16] Zéro : pilulle de gaz aussi ouais
[00:14:20] Zéro : c'est une autre alternative
[00:14:23] Zéro : comme quoi on en manque pas huhu
[00:14:42] * Mizukawa B. Sutero se dit qu'il va pouvoir commander la chose
[00:15:20] Zéro : huhu
[00:15:31] Zéro : à la base je voulais carrément faire bouffer un zoan à des photons
[00:15:44] Zéro : le gaz c'est plus sain et plausible quand MEME
[00:15:45] @ Loth Reich : J'ai le même problème que Mizu xD
[00:15:45] @ Loth Reich : .......
[00:15:50] Mizukawa B. Sutero : Trop spécifique
[00:16:06] Mizukawa B. Sutero : Un photon, c'est pas maîtrisable
[00:16:26] Zéro : je pense que ça l'est, mais p-e pas avec le niveau de technologie d'OP
[00:16:29] @ Loth Reich : C'est quoi une pilule de gaz ?
[00:16:31] Mizukawa B. Sutero : C'est en intéraction avec les éléctrons
[00:16:38] Mizukawa B. Sutero : Cyanure ma gueule
[00:17:01] Zéro : ensuite faut pas rêver ce sera pas le genre de truc tordu qui se démocratisera
[00:17:08] Mizukawa B. Sutero : Tu risques de faire bouffer un zoan à un électron libre par inadvertance
[00:17:33] Zéro : ça sera pas l'invasion de chevaux gazeux
[00:17:41] Mizukawa B. Sutero : Imagine les risques si l'électron libre s'appelle Prince et bouffe le zoan du Griffon
[00:17:49] @ Loth Reich : ça c'est toi qui le dit Zéro. Je ne vois pas sur quelle base on refusera un animal gazeux à quelqu'un qui demandera après toi

[...]

[00:19:34] Zéro : ben vous le refuserez pas si quelqu'un le demande
[00:19:39] Zéro : mais ça sera pas très original c'est tout
[00:19:43] Zéro : et je vois pas qui le demanderait
[00:20:01] Zéro : ça sera juste une nouvelle possibilité, comme je disais
[00:20:17] Zéro : mais les armes zoans ont jamais eu la côte, de base
[00:20:20] Zéro : alors les gaz zoans......

Juste une suggestion pour les prochains ajouts à l’univers à l’initiative du staff… et pourquoi pas à l’initiative des membres aussi, vous qui voyez. Plutôt que d’attribuer ça à des PNJ. Proposez à des PJ de le faire en RP, et choisissez bien qui peut les traiter. Si vous avez un candidat idéal, lâchez-lui un mp. A fortiori si ça forcerait les récompenseurs à booster le suivi des joueurs autrement que sur ses stats comme c’est le cas actuellement. Savoir qui fait quoi, qui veut faire quoi, et s'en servir.

Parce que bon, si vous avez des joueurs qui veulent créer des trucs pour poser leur griffe et que ce qu’ils proposent, qui sera forcément très détonnant parce que sinon ça se voit pas, ne vous plait pas parce que c'est trop détonnant, ben c’est simple. Donnez-leur de quoi faire. Décidez ce qui est possible ou pas. Et dressez les grandes lignes.

En termes ultra pratiques, je parle de trucs comme le magnétopose ou les lignes Reverse-Bleue pour les derniers en date.

Ce sont des décisions staff ça, émanant de la totalité de l'équipe je veux dire, pas de Lilou solo non ? Sinon oui je m'incline, mais ça m'étonnerait fort, quand même.
Possible mais c'est un sentiment partagé, encore une fois, je ne suis pas le seul à l'avoir ressenti ni à l'avoir mal pris. Sinon oui j'aurais classé ça dans les ressentiments persos et me serait pas permis de le généraliser un peu. L'autorité suprême c'est de base un concept pas adapté du tout à un staff de forum RP, je pense.

Je demande que ça encore une fois, je vais de l'avant, je construis, puis tout ces trucs négatifs finissent par repointer sous forme d'oublis, de négligences, de rabaissement ou de débats interminables. Contrairement au ressenti (illusoire ?) de condescendance régulière des têtes du staff, mes "états d'âme" à ce propos sont extrêmement personnels (ils se retrouvent p-e chez d'autres, sous d'autres formes, mais on est probablement très minoritaires) et je regrette un peu avec le recul de les avoir partagés.

Le coeur du système (RPG, avec stats et récompenses) ne tend pas à favoriser ça, c'est le HRP et ce genre de discussions qui en font la promotion mais le gameplay, à mon sens, ne le suit pas, ou au moins, ça n'est pas dans la préoccupation des stats et des débloquages de possibilités au fur et à mesure de la montée de dorikis que de favoriser l'innovation. Leur rôle est plutôt de mesurer la progression d'un perso, et c'est avec ça qu'on joue principalement, quand on RP puis qu'on passe en récomps.

Il est simple de poser des brèves de niveau local, c'est très complexe d'agir à grand échelle sur l'univers à moins d'avoir 10k D, de faire de grosses bagarres, ou d'avoir un perso, comme Red, qui sait et veut bâtir des réseaux très complexes.

Qui a entendu parler ou réutilisé les techniques chirurgicosses adaptées à des opérations complexes avec moyens minimums que Craig a conçu par exemple ?

Proposez à des PJ de le faire en RP, et choisissez bien qui peut les traiter. Si vous avez un candidat idéal, lâchez-lui un mp. A fortiori si ça forcerait les récompenseurs à booster le suivi des joueurs autrement que sur ses stats comme c’est le cas actuellement. Savoir qui fait quoi, qui veut faire quoi, et s'en servir.

Dans ce cas, je souhaiterais te proposer un compromis : tu réussirais à créer ta créature sur le SS avec l'équipement nécessaire, mais loin d'en comprendre la raison, tu serais éberlué du résultat. Incapable d'en recréer un (j'insiste dessus), tu chercherais à en percer les mystères. Ta créature serait donc le fruit d'une expérience hasardeuse et unique. De ce fait, la moindre utilisation en combat signerait sa mort immédiate (inhalation du gaz par un individu ---> ton monstre est aspiré ---> bye. Idem en cas d'ignition,...).

Pour entrer dans le vif du sujet, je me suis demandé à la lecture de cette suggestion ce qui avait bien pu précipiter la naissance de 3 pages pour cette unique demande.

Oui les mêmes sentiments partagés qui existent depuis le début du forum jusqu'à ce qu'il mourra. Les rageux, les trolls, les pas contents et autres joyeusetés, c'est le commun des forums RP, est ce qu'on doit adapter tout le forum pour quelques types qui ont besoin de poser les burnes sur la table et de faire valoir constamment qu'ils ont raison/ont le dernier mot alors que les systèmes actuels conviennent à la très grande majorité ? D'ailleurs, c'est normal qu'il y ait ces gens-là qui chialent, qui geignent, qui pleurent et qui discutent sur chaque point de règle, ce qui l'est moins, c'est que ce soit toujours les mêmes et qu'ils le fassent de tout temps.

C'est certain qu'en les faisant rejaillir à des intervalles réguliers n'aident en rien à les enterrer ou de faire des "blagounettes CB " des mois durant également ou de se vanter hier encore que telle ou telle suggestion aurait été bon d'être récompensé au regard du contenu fleuve à l'intérieur (c'est frais ca, ca devrait être parlant). De la même façon, le staff pourrait aussi pointer "les oublis, les négligences, les rabaissements" etcétéra à son insu, parce qu'il s'entend aussi que les joueurs ont également parfois des propos inconvenants, des mots qui frisent sur l'insolence, l'impertinence, le foutage de gueule en filigrane ou la vanne en arrière-fond et pour autant, on grimpe pas au rideau et on prend sur nous. Opposer ca à une équipe lorsque le propos est suffisamment légitime et justifié et partagé par une grande majorité, oui totalement, lorsque c'est habituellement et très fréquemment des types qui versent là-dedans eux-mêmes et qui n'aiment guère les retours de bâton du genre, c'est déjà beaucoup plus discutable.

Que l'on aime pas le shonen et que de ton côté, tu penses qu'il ne représente pas et tes préoccupations, c'est compréhensible, tout le monde l'a compris même et ce n'est pas parce que tu le penses, que le fond de commerce et la très grande majorité des préoccupations des autres va devoir changer pour satisfaire la tienne et celle de Sigurd alors que cet univers est immensément grand et riche en possibilités (et dans les scientifiques aussi). On a déjà tempéré le shonen par des multitudes d'ajouts dans la veine plus RP.

Là, tu viens nous dire que l'univers est statique (comme Sigurd d'ailleurs) et ne favorise pas l'innovation parce qu'un gaz n'est pas capable de bouffer un zoan et que pourtant on se situe 100 ans après le manga ? Sérieusement ?

Et créer du vide, c'est le premier pas classique vers les vaisseaux spatiaux et tout, pas sûr de vouloir aller par là XD

Faut t'il encore avoir déjà un projet à grande échelle ? Je veux dire Loth à titre d'exemple s'est lancé dans le contrôle et la prod de Dance powder sur les blues, un outil principalement géopolitique qui agit " à grande échelle " sur l'univers, il a commencé dés la valid (600 D je crois) et poursuit sa quête actuellement. Il n'y a pas besoin d'avoir 10kD, c'est faux, faut accepter le fait que oui en effet, ce soit progressif ( comme c'est shonen dis-donc) et qu'en effet tu ne vas débloquer des trucs totalement fumés au début.

Des innovations, il y en a la pelle dans le coin, le léviathan, le Bahamut, les dreadnoughts et plein d'autres technologies/applications accessibles qu'il suffit d'aller consulter dans les archives de créa pour s'en rendre compte.

En parler déjà serait un bon début, j'en ai jamais entendu parler personnellement, donc faire " de la pub " et passer par des ajouts et/ou quêtes où tu mets ces choses là en valeur peut être un bon début.

Pour en revenir au fond de la suggestion et ce que je vais écrire va se faire l'écho de ce qu'a dit Sigurd auparavant, ce n'est pas tant le comment qui compte ( avec toutes les dérives dont on a parlé avant et qu'on aurait sans doute pas du aborder), c'est davantage le quoi. Le principe de filer un zoan a un gaz, en l'occurrence, c'est ca qui coince, l'action de filer un fruit du démon à un nuage de particules condensés dans une forme animale de ton choix et l'équipe n'avalisera pas ca, c'est quelque chose de ferme et définitif dans lequel on ne versera pas.  

Ceci étant, même si le gaz tu peux faire une croix dessus, ce n'est pas nécessairement le cas d'autres matières tangibles dans l'esprit du smile de Punk Hazard en se basant sur les prérequis/conditions que tu suggères (Mégavéga & cie, voire une pièce nécessaire au processus qu'on peut trouver fin GL/et(ou) début NM etcétera etcétera).

Hormis la sélection en amont (que je n'aime pas à titre personnel parce que je me vois mal dire à untel ou untel qu'il est plus qualifié que son voisin pour le faire), l'activité des joueurs est ce qu'elle est: très volatile, et ca semble difficile de réunir un vivier de têtes qui veuillent plancher longuement sur un projet béton (comprendre beaucoup de RPS et pas 5 ou 8 ) et pas 5 ou 6 types isolés qui rp de manière fréquente. Surtout qu'en l’occurrence, cette logique là c'est la même que le déroulement d'une quête dont les joueurs sont les instigateurs. Le seul truc qui changerait avec ca, c'est que vous auriez un éventail défini, comme un set de mission défini comme actuellement dans les brèves.

Ou bien il faut me montrer ce qui t'a fait penser que j'acceptais pas la notion de progression ou bien faut arrêter les procès d'intention

Zéro a écrit:blues = osef/GL = osef un peu moins/NM = le fun" alors que c'est pas adapté à la démographie du foromme ?

Mon argumentation de 2000 mots sur en quoi je trouve que c'est inoffensif pour l'univers et pourquoi et comment, ça a servi à rien du coup ?
Si le seul blocage c'est le principe de l'idée, alors c'est subjectif, c'est juste du feeling.

Oué mais ça ça existe déjà dans le manga, ce n'est pas une invention. Moi je demande aussi si je devrai à jamais me contenter de trucs qui sont déjà nés tels quels dans le manga.
Est-ce possible pour un perso scientifique d'inventer quelque chose de grande ampleur, qui affecte l'univers et son niveau technologique, et qui n'ait pas été déjà perçu sous une autre forme dans le manga ?
En gros : est-ce qu'il y a un intérêt à jouer un scientifique ?
Est-ce qu'un membre peut influencer l'univers avec création technologique, oui ou non, si oui, comment ? Si non, quel intérêt peut-il trouver à ne pouvoir inventer que des redites du manga ?

+ C'est pas fumé. Ou alors il faut m'expliquer POURQUOI EN RÉPONDANT en DÉTAIL A MON PAVÉ ARGUMENTATITATIONNAIRE EN FIN DE PAGE précédente et pas le résumer par "c'est fumé"
J'y explique pourquoi je trouve pas ça fumé. C'est pas en me balançant "c'est fumé" sans autre procès que je vais changer d'avis

Oui c'est frais, c'est parlant, et je m'en fous oups, la blague du topic qui pourrait être récompensé c'est parce qu'il est gros, plus gros que beaucoup de RPs, et ma foi c'est une remarque objective que j'ai tourné en dérision. C'est tout.
Je m'en prenais énormément dans la gueule à une époque (et parfois aujourd'hui, même si je suis plus souvent ignoré) sans que ce soit sur le ton de la blagounette, c'était même souvent salaud, et parfois ça m'a blessé, mais je suis pas allé grimpé au rideau comme tu dis rire
Donc stop s'il te PLAIT
Si tu as mal pris la blague prends mes excuses ok ?
J'espère que c'est pas cette blague qui t'a motivé à revenir voir ici quand même
(pourquoi c'est toujours les gens qui se prétendent cyniques qui sont les plus susceptibles snif ?)

Parce que j'avais déjà une boutique et des ajouts et des brèves, je vois pas trop ce que je pouvais faire de plus. Idem côté quêtes.
Je sais pas Craig a été toubib 20 et sur Drum il a fait 3 ou 4 RP là-dessus qui succédaient à l'entiéreté de sa carrière toubib dans la marine, j'ai aussi bricolé Nel/Lance sur Drum, et plein d'autres avant c'était le bon temps (Oswald entre AUTRES), et régulièrement j'ajoutais des trucs à ma boutique. Si tu en as jamais entendu parler je suppose que ça confirme un peu le côté décoratif de la chose snif

Et sinon pas besoin d'un millier de RP pour placer un projet non plus, le mec ferait pas non plus un RP par pose de boulon, juste rencontrer le PNJ instigateur du projet + suite de 3 RPs intenses là-dessus puis vlan, qqchose du genre.

Peut-être qu'elle pue la merde et qu'elle comporte une immense faille que j'ai pas vu et que je saurais pas combler, j'en sais rien. J'ai compris que vous trouviez que donner un fruit à un GAZ c'était chaud et bizarre, mais je sais pas, vous pourriez tenter de m'aider à trouver comment faire marcher ce concept, au lieu de vous braquer

Ah c'est certain que si tu viens avec un projet de fusée pour rejoindre la face cachée de la lune, ca va pas le faire. Ceci étant, c'est discutable selon le projet que tu veux mettre en place, on va pas te sortir une liste de ce qui est possible ou non, tu proposes, tu soumets une idée et on te dit si oui/ou non c'est valable à notre sens.  Ne viens pas avec un projet d'aile volante supersonique pour le plaisir de bouleverser l'ordre établi et précipiter une rupture industrielle en 5 RPS.

Encore une fois, ce n'est pas les propriétés et compagnie ( et en passant, ca ne sert à rien d'écrire en majuscules), c'est le processus de filer un fruit à un élément intangible. Donc oui les démonstrations de chimiste n'ont pas lieu d'être et ne servent à rien et toi comme nous (moi le premier) n'aurions pas du partir dessus.

Oh non je le prends pas mal, je trouve juste que ca décrédibilise les " oublis, de négligences, de rabaissement ou de débats interminables et la  condescendance régulière des têtes du staff" . T'appelles pas ca grimper au rideau, moi si, a fortiori en parler dans une sugg publique de cette manière sans en avoir pris soin de le faire avant en en parlant à GM préalablement.

Tu peux t'entêter, quoter, mettre des "rire", foutre 15 majuscules toutes les 5 phrases, ca ne changera rien.